Распечатать

Интервью Уполномоченного «Комсомольской правде»

26 октября 2018

В интервью «Комсомольской правде» Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации Татьяна Москалькова рассказала о борьбе против пыток в российских пенитенциарных учреждениях, а также о судьбе россиян, осужденных и находящихся под стражей за рубежом.

Интервью Уполномоченного «Комсомольской правде»

— Татьяна Николаевна, начнём с совсем грустного. Летом в Сеть выложили видео с пытками заключённого в Исправительной колонии № 1 в Ярославской области. Что делать?

— Бороться с этим отвратительным явлением не просто нужно — жизненно необходимо! Осуждённый не перестаёт быть гражданином, у него есть права, нарушение которых — тоже преступление. И избиение в ярославской колонии — факт вопиющий. Поэтому я обратилась и в Следственный комитет РФ, и во ФСИН (Федеральную службу исполнения наказаний — Ред.) с требованием провести тщательную и проверку. По её результатам в отношении 12 сотрудников, виновных в избиении осуждённого, возбуждено уголовное дело, вся дюжина взята под стражу. Кроме того, уволено 18 служащих уголовно-исправительной системы, имевших отношение к преступлению.

— Раз уж мы про вопиющие случаи начали — «КП» много писала о печально известной 282-й статье УК. По ней людей (часто совсем молодых) могут посадить за перепост шуточной картинки в соцсети.

— Считаю, что никакие лайки и перепосты, какую бы им окраску не придавали, не могут повлечь уголовную ответственность: доказать умысел причинения вреда обществу в данном случае сложно или невозможно. Точку в этой затянувшейся проблеме уже поставил наш Президент. 3 октября он внес в Госдуму законопроект, который смягчает уголовную ответственность по статье о возбуждении ненависти или вражды (282 статье УК — Ред.). Уголовными будут признаваться только те деяния, которые совершены гражданином уже после его привлечения к административной ответственности за аналогичные действия в течение года. Надеюсь, вскоре тема «посадок за репосты», которая так волнует людей, сойдёт с первых полос.

— Летом вы пытались навестить «наших» политзаключённых на Украине, например, главу РИА Новости «Украина» Кирилла Вышинского (обвинён в «госизмене»; в чём конкретно та заключается — никто внятно сказать не может — Ред.) Что пошло не так?

— 18 июня я провела личную встречу с Уполномоченным по правам человека Верховной Рады Украины Людмилой Денисовой, предложила ей подписать «Меморандум о проведении взаимного мониторинга соблюдения прав граждан, находящихся в местах лишения свободы на Украине и в России».

— Та самая идея «синхронных визитов»: вы навещаете россиян на Украине, а ваша коллега — наоборот…

— Однако подписывать Меморандум и согласовывать «дорожную карту» этих посещений Денисова отказалась. Вместо этого, не известив ни меня, ни органы власти, она самовольно попыталась попасть в наши места заключения, где содержатся осуждённые украинцы. Разумеется, без соответствующих разрешений моя коллега никуда не попала, но информационный шум (который, похоже, и был её целью) подняла изрядный. Когда же я приехала в Киев, надеясь встретиться с Александром Барановым и Максимом Одинцовым (российские военнослужащие-крымчане, получили гражданство в 2014 году, в 2016-м арестованы СБУ после пересечения украинской границы в Чонгаре — Ред.), то Людмила Леонидовна проигнорировала мой приезд. И никакой помощи в посещении наших граждан не оказала.

— Почему?

— Прекрасная и гуманная инициатива по взаимному посещению заключённых оказалась заложницей антироссийской политики Киева. Но я пристально слежу за судьбой каждого из наших граждан, которых удерживают на Украине, будь это узник совести Кирилл Вышинский, моряки с захваченного судна «Норд», уже упомянутые Баранов и Одинцов и многие другие наши соотечественники. Для их освобождения использую возможности, которые даёт статус Уполномоченного: я неоднократно обращалась и в Совет Европы, и в ПАСЕ, и в совет по правам человека ООН, и в другие международные организации с требованием освободить наших граждан.

— Сколько всего на Украине таких политзаключённых?

— С учётом поступивших ко мне обращений я планировала посетить 34 граждан России в украинских тюрьмах. Все они обвиняются или уже осуждены за совершение якобы «уголовных преступлений» (по версии киевской стороны). Увы, как я уже говорила, процесс этих взаимных посещений оказался заложником недружественной политики властей Украины.

— Хорошо, а делать-то что? Обмен заключёнными между Москвой и Киевом реален?

— Эти вопросы относятся уже к компетенции государственных органов. У меня нет права формировать, редактировать или обсуждать какие-либо «обменные списки». Мандат Уполномоченного не всесилен: мы занимаемся мониторингом, пристально следим за судьбой каждого, стараемся привлечь к положению наших граждан внимание СМИ и международных правозащитных организаций… Мне не безразлична судьба любого человека (независимо от национальности), если с ним творят произвол.

Очень надеюсь, что на Украине всё же возобладает разум у тех, от кого зависит возвращение россиян домой. Я же, пользуясь случаем, хочу посоветовать гражданам России, особенно крымчанам, с крайней осторожностью относиться к планам посещения когда-то братской страны.

— Вернёмся в Россию. Недавно в колонии под Лабытнангами закончил голодовку самый известный украинской заключённый — Олег Сенцов (киевская и «сочувствующая» пресса именует его режиссёром, хотя в его фильмографии — лишь одна любительская кинолента; в 2015-м получил 20 лет тюрьмы за подготовку терактов в Крыму — Ред.).

— Я юрист, привыкла оперировать фактами. Давайте отталкиваться от них. Я встречалась с Олегом Сенцовым в июле этого года. Условия его содержания внешне не слишком напоминают тюрьму: больничная палата размером 16 «квадратов», без решёток на окнах. Можно смотреть телевизор. Чем Олег и занимался. Он рассказал мне, что ежедневно смотрел новости и футбол (тогда как раз проходил Чемпионат мира). Никаких жалоб или просьб он не высказывал ни тогда, ни позднее. Состояние его здоровья — стабильное и относительно удовлетворительное, постоянно наблюдался врачами, каждый день с его разрешения ему ставили капельницу со специальной и, кстати, очень дорогой швейцарской смесью, включающей полный набор питательных веществ, белков и витаминов (вообще назвать такую диету «голодовкой» довольно сложно — прим. Ред.).

— О чём вы ещё говорили?

— Я пыталась объяснить Олегу, что голодовка — не лучший метод защиты прав человека. В конце концов, нужно же подумать о семье, родных, близких… Однако он продолжал сознательно отказываться от твёрдой пищи, выдвигая при этом заведомо неприемлемые и чисто политические требования. Однако с 6 октября Сенцов голодовку прекратил. Его посетил Уполномоченный по правам человека в Ямало-Ненецком автономном округе Анатолий Сак. По словам омбудсмена, выглядит тот вполне здоровым и регулярно принимает пищу под наблюдением медперсонала.

От редакции. Вскоре после окончания «голодовки» Сенцова ФСИН показал его меню: завтрак — овсянка, йогурты, митболлы (паровые мясные шарики); обед — бульон с мясом и картошкой, на второе — пюре с паровой говядиной и овощами; на ужин — рыбное суфле, гречка, печенье, сладкий чай… На свободе такое не каждый себе позволит.

— Так, может, этого человека помиловать, да и выслать в Киев? С другой «героиней Украины» Надеждой Савченко так и сделали.

— Как любой гражданин, отбывающий наказание, Олег Сенцов вправе обратиться к Президенту России с ходатайством о помиловании. Но сделать это может лишь он сам: любые прошения от третьих лиц по закону не рассматриваются. Олег же направлять ходатайство не желает…

— Закрывая тему Сенцова — голодал он якобы в поддержку «украинских политзеков». Таковые в наших зонах есть?

— В учреждениях уголовно-исполнительной системы действительно содержится достаточно большое число граждан Украины, осуждённых за очень разные преступления: это и убийства, и терроризм, и шпионаж, и кражи, и грабежи, и распространение наркотиков — вся палитра уголовно наказуемых деяний. Никто из них не осуждён за свои политические взгляды или убеждения, за публикацию или высказывания своего мнения. Только — за совершённые противозаконные действия. Какая же тут «политика»?

— Последнее время участились резонансные детские преступления — в августе в городке Берёзовский на Урале подростки насмерть забили инвалида. В Госдуме предлагают понизить возраст уголовной ответственности до 12 лет. Ваше мнение?

— Сейчас уголовная ответственность за особо тяжкие преступления наступает с 14 лет. Порог выбран не случайно: психологи установили, что именно с такого возраста лет человек начинает чётко осознавать, какие действия аморальны или преступны. Впрочем, время не стоит на месте, многое меняется, в том числе и «границы возрастов». В Канаде, например, дела об уголовных преступлениях рассматриваются с 12 лет. Во многих странах даже введено понятие «минимального возраста уголовной ответственности»: на Кипре, в Нидерландах, Португалии — 12 лет, в Турции — 11, в Новой Зеландии — 10. В Шотландии — вообще 8…

— Тут наше законодательство выглядит очень даже гуманным.

— Возможно, необходимо провести комплексные исследования поведения подростков, начиная с 12-летнего возраста, в различных ситуациях, включая противоправные. И только после тщательного анализа можно будет сделать объективные выводы и дать рекомендации.

— Ещё один важный вопрос — соразмерность наказания. Например, за репост ещё недавно могли дать два года тюрьмы, а одному из региональных депутатов, убившего в автоаварии человека, присуждают штраф в 200 тысяч. В народе ропот: где справедливость?

— Это один из самых сложных вопросов: то, что одним кажется правильным, вызывает возмущение других. Но закон есть закон, и действия суда можно обжаловать в суде высшей инстанции. На этом фундаменте стоит государство и общество. Считаете приговор несправедливым? Обращайтесь в суд, доказывайте свою правоту. Иного цивилизованного и законного пути нет.

— Реально ли вытащить из-за океана наших политзаключённых: Марию Бутину, Виктора Бута, Константина Ярошенко (все сидят в тюрьмах США по абсурдным обвинениям — Ред.)?.. Может, нам тоже какого-нибудь американца посадить и на них обменять?

— Сейчас в России отбывают наказание 38 граждан США. Недавно на личной встрече посол Соединённых Штатов Джон Хантсман попросил меня оказать содействие американским консульским работникам в посещении соотечественников. Кстати, получая подобные просьбы, мы всегда следуем принципам человечности, идём навстречу «партнёрам». Чего, увы, не всегда можно сказать про них. Вспомните, в самом начале своего президентства Владимир Владимирович помиловал гражданина США Эдварда Поупа, осуждённого за шпионаж: у него были проблемы со здоровьем, Кремль проявил гуманизм. Однако ничего подобного в отношении граждан России я припомнить не могу, хотя сама обращалась к президенту Трампу с просьбой о помиловании Константина Ярошенко и об изменении меры пресечения для Марии Бутиной.

— Подвижки возможны?

— Не думаю, что в ближайшее время удастся совершить какой-то прорыв: нас ждёт долгая и кропотливая работа по восстановлению нарушенных прав граждан России. Благодаря совместным усилиям уже удалось добиться свиданий Константина Ярошенко с семьёй, а Марии Бутиной сменили режим содержания на общий (теперь её держат в тюрьме для лиц, совершивших преступления, не связанные с насилием). «Капля долбит камень не силой, но частым падением». Надеюсь, в итоге нам удастся вернуть на родину всех наших сограждан.

— И последнее (уж извините, что снова касаюсь украинской темы). Многие представители либерального лагеря (и в России, и за её пределами) лили слёзы по судьбе «украинской политзечки» Надежды Савченко. Мы девушку тогда помиловали, вернули домой. А когда её посадили за «подготовку госпереворота» уже на родине, то слёз почему-то не слышно.

— Пока её использовали в информационной кампании, направленной против нашей страны, она была нужна. А вот на свободе в качестве депутата Верховной Рады оказалась неудобна. Могу предположить, что накануне президентских выборов на Украине она стала опасна для некоторых влиятельных фигур в Киеве. Что же до «крокодиловых слёз» — то ничего удивительного: обычная практика двойных стандартов, с которой нам постоянно приходится сталкиваться.

Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ

Система Orphus
Новости Уполномоченного
Уполномоченный представила Доклад о своей деятельности Комитету Совета Федерации

Уполномоченный представила Доклад о своей деятельности Комитету Совета Федерации

13 апреля 2021
13 апреля Татьяна Москалькова представила доклад о деятельности Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации за 2020 год Комитету Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству. В своем выступлении федеральный омбудсмен отметила высокое значение изменений в Конституцию Российской Федерации, которые укрепили гарантии прав и свобод человека. Уполномоченный, как и…
Уполномоченный представила Доклад о своей деятельности фракции КПРФ

Уполномоченный представила Доклад о своей деятельности фракции КПРФ

13 апреля 2021
13 апреля Татьяна Москалькова представила доклад о деятельности Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации за 2020 год на заседании фракции КПРФ. Федеральный омбудсмен рассказала о результатах своей работы за 5 лет с обращениями граждан, в сфере совершенствования законодательства в тесном взаимодействии с депутатами Государственной Думы, а также в области…
Татьяна Москалькова встретилась с депутатами фракции ЛДПР

Татьяна Москалькова встретилась с депутатами фракции ЛДПР

12 апреля 2021
12 апреля в Государственной Думе Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации Татьяна Москалькова встретилась с депутатами фракции ЛДПР. Федеральный омбудсмен ответила на вопросы парламентариев по наиболее чувствительным сферам защиты прав. По словам Уполномоченного, наиболее значимыми темами обращений прошедшего года стали защита трудовых прав, социальное обеспечение, образование и защита российских…
Новости Уполномоченного